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Paris / La Gazette

Dans une interview accordée à la chaîne saoudienne Al Arabiya le 26 août, le président azerbaïdjanais Ilham Aliyev a abordé le rôle son pays dans les affaires régionales et mondiales suite à l'accord entre l'Arménie et l'Azerbaïdjan facilité par le président américain Donald Trump. Il a souligné que la signature du document de paix marque la fin d'un conflit qui dure depuis plus de trois décennies et ouvre de nouvelles opportunités pour la stabilité du Sud-Caucase.

Le président Aliyev a mis en avant les efforts de reconstruction de l'Azerbaïdjan, le corridor stratégique de Zangezur (Route Trump), la médiation au Moyen-Orient, les exportations d'énergie et le rôle du pays dans l'unification des États turcophones. L'interview souligne l'Azerbaïdjan comme une force stabilisatrice et constructive, engagée en faveur de la paix, du développement et de la coopération internationale.

L'interview avec le chef de l'État a été diffusée sur la chaîne le 26 août. Nous présentons l'interview en intégralité.

Journaliste : Chers téléspectateurs de la chaîne Al Arabiya, nous aimerions vous saluer depuis la capitale de la République d'Azerbaïdjan, la belle ville de Bakou. Aujourd'hui, j'aurai l'honneur de mener une interview spéciale avec le Président de l'Azerbaïdjan, Ilham Aliyev. Bien sûr, cette rencontre intervient dans la période qui suit l'accord signé entre l'Arménie et l'Azerbaïdjan avec le soutien du président américain Donald Trump. Aujourd'hui, nous vivons ces jours historiques et nous allons discuter de cette question. En même temps, nous parlerons du rôle de l'Azerbaïdjan entre l'Est et l'Ouest. De même, nous parlerons du rôle de l'Azerbaïdjan dans le Sud-Caucase. Monsieur le Président, bienvenue sur la chaîne Al Arabiya.

Président Ilham Aliyev : Je suis très heureux de vous voir. Bienvenue en Azerbaïdjan.

Journaliste : Merci, Monsieur le Président. Merci, Monsieur le Président. Avec votre permission, je voudrais maintenant me référer à cet accord historique signé entre l'Arménie et l'Azerbaïdjan grâce aux efforts de médiation de Donald Trump. Je voudrais connaître votre vision en général. Combien de temps cela durera-t-il après tout ?

Le Président Ilham Aliyev: Je pense que ce qui s'est passé à Washington le 8 août est en fait la fin de la confrontation et la fin de l'impasse. Nous sommes en guerre avec l'Arménie depuis longtemps. C'est l'Arménie qui a occupé les territoires azerbaïdjanais depuis le début des années 1990. À cette époque, l'Azerbaïdjan était très faible. Nous n'avions pas d'armée, et l'Arménie avait des soutiens extérieurs qui les soutenaient dans l'occupation des territoires azerbaïdjanais.

En conséquence, près de 20 pour cent de nos territoires ont été occupés et nous avons eu un million de réfugiés. À cette époque, c'était l'un des taux les plus élevés par habitant; la population de l'Azerbaïdjan était de 8 millions, donc un million de personnes étaient sans abri.

La Première Guerre du Karabakh s'est terminée en 1994 par un cessez-le-feu, et nous étions engagés dans une série de négociations interminables et, comme nous l'avons vu, inutiles, qui ont duré jusqu'en 2020 – lorsque la Seconde Guerre du Karabakh a commencé et que nous avons libéré nos territoires internationalement reconnus. Il y a presque cinq ans, pendant la Guerre patriotique de 44 jours, l'Azerbaïdjan a rétabli la justice, le droit international et sa dignité, et a récupéré nos terres. Après cela, il y a eu un certain vide dans le processus, car à ce moment-là, les médiateurs ne savaient pas quoi faire ensuite. Une fois de plus, c'est l'Azerbaïdjan qui a proposé de commencer un processus de paix avec l'Arménie. Nous avons initié le format des négociations et présenté un projet d'accord de paix. En fait, ce qui a été paraphé à Washington le 8 août était basé sur la vision azerbaïdjanaise de la façon dont les relations interétatiques entre l'Arménie et l'Azerbaïdjan devraient être encadrées.

Donc, les négociations ont duré, comme je l'ai dit, plusieurs années et se sont terminées à Washington avec le grand soutien du président Trump et de son équipe. En fait, je pense que c'est la fin du conflit, la fin de la guerre. Formellement, l'accord de paix n'a pas été signé pour une raison particulière: il existe encore une disposition dans la constitution arménienne qui met en doute l'intégrité territoriale de l'Azerbaïdjan.

Donc, ils vont faire un amendement, si nous comprenons bien. Dès que cet amendement à la constitution sera fait et que les revendications territoriales à l'Azerbaïdjan seront déduites de la constitution, l'accord de paix formel sera signé.

Le fait que l'Azerbaïdjan et l'Arménie aient paraphé ce document à la Maison Blanche, devant le président Trump, signifie que c'est la fin de la guerre - une guerre qui a duré par étapes pendant plus de 30 ans - et cela ouvre des opportunités absolument nouvelles pour la région du Sud-Caucase et les régions plus larges de l'Asie centrale et du Moyen-Orient.

Journaliste: Monsieur le Président, vous avez noté l'amendement à la constitution arménienne et maintenant, quand on parle de la paix, y a-t-il un changement politique interne, si cela se produit en Arménie, cela nuira-t-il au processus ?

Président Ilham Aliyev : C'est difficile à dire, je ne peux que prévoir. J'espère que rien ne va interférer dans ce processus. Mais encore une fois, je n’ai pas de garantie à 100% parce que je ne connais pas bien la politique intérieure de l’Arménie. Nous savons que l'été prochain ils auront des élections parlementaires. Nous savons qu'ils travaillent sur le projet d'une nouvelle constitution. Mais si une forte ingérence extérieure se produit, alors oui, on peut penser que quelque chose peut casser ce qui a été convenu, mais ce serait très préjudiciable pour l'Arménie elle-même. Parce que peu importe qui a signé les documents à Washington, ils ont été signés au nom de l'Arménie par le dirigeant arménien. Si quelque chose se produit en ce qui concerne les changements, et qu'ils reviennent sur ce qui a été signé, cela détériorerait sérieusement les relations entre l'Arménie et les États-Unis. Et pas seulement les États-Unis, mais la communauté internationale a soutenu ce processus — l'Europe a soutenu, la Turquie a soutenu, nos amis des pays arabes ont soutenu — donc toute la communauté internationale. Nous sommes positifs à cet égard, donc rompre cet arrangement signifierait aller à l'encontre du monde entier. Et qu'est-ce qu'ils y gagneraient? Pour l'Arménie, ce qui a été signé à Washington est une garantie de paix et de développement stable.

J'ai parlé un peu de la première guerre du Karabakh, mais vous savez, pour illustrer ce qui nous est arrivé, il nous faudrait probablement des jours et des mois. Il y a eu un nettoyage ethnique, il y a eu le génocide de Khodjaly, des personnes innocentes ont été tuées. Nous avons encore plus de 3 000 personnes disparues, et il y avait de forts sentiments émotionnels ici en Azerbaïdjan.

Même lorsque la guerre de 2020 s'est terminée par notre victoire, il y avait encore des gens en Azerbaïdjan qui réclamaient vengeance. Mais je leur ai dit à ce moment-là, lorsque je me suis adressé au peuple, que nous nous étions vengés sur le champ de bataille. Nous ne leur ferons pas ce qu'ils nous ont fait, car ce qu'ils nous ont fait sont des crimes de guerre.

Ce que je veux dire, c'est que si un futur gouvernement arménien, quel qu'il soit, remet en question ce qui a été signé à Washington, l'Arménie sera confrontée à de graves complications, car l'équilibre des forces dans la région est absolument en notre faveur à tous points de vue. Je pense que c'est évident pour tout le monde, et si l'Arménie remet en cause notre intégrité territoriale, nous répondrons de manière adéquate.

L'importance de ce qui a été signé à Washington est que les deux Parties reconnaissent l'intégrité territoriale de l'autre et qu'elles planifieront leurs interactions futures sur la base de cette thèse fondamentale du droit international. Donc, s'ils cessent de reconnaître notre intégrité territoriale, nous ferons de même avec la leur. Et qui gagnera et qui perdra? Je pense que c'est une question rhétorique. Je pense donc qu'il y aura assez de sagesse et de raison chez tout futur gouvernement arménien pour ne pas remettre en cause ce que nous avons convenu à Washington.

Et encore une fois, c'est un accord entre deux États. Ce n'est pas un accord entre Pachinyan et moi.

Journaliste : Monsieur le Président. Comme vous l'avez noté, l'entente devrait rester stable à l'avenir. Et il y a eu beaucoup de tragédies au Haut-Karabakh. Comment avez-vous commencé la reconstruction ? Parce que nous aimerions connaître les déplacés internes, tant arméniens qu'azerbaïdjanais. De plus, le Groupe de Minsk a-t-il pris fin avec cette signature ?

Président Ilham Aliyev : Oui, la dissolution du Groupe de Minsk était l'une des conditions que l'Azerbaïdjan a avancées dès les premières étapes des négociations, et notre logique reposait sur le fait que lorsque le Groupe de Minsk a été créé par l'OSCE en 1992, il a été créé pour traiter le conflit du Karabakh. Donc, quand l'Arménie reconnaît officiellement le Karabakh comme partie de l'Azerbaïdjan, et quand elle dit que le conflit est terminé, cela signifie que l'existence juridique du Groupe de Minsk devient absurde. Et s'ils insistent pour le maintenir en vie, cela signifie qu'ils ont encore des revendications territoriales sur le Karabakh. C'était la logique qui était à la base de notre position, et il nous a fallu beaucoup de temps et d'efforts pour persuader l'Arménie d'accepter que les deux Parties écrivent une lettre à l'OSCE afin de dissoudre le Groupe de Minsk, ce qui s'est produit en présence du président Trump. Donc maintenant le processus a commencé, et ce sera la mort juridique du Groupe de Minsk, parce qu'il est déjà dysfonctionnel depuis presque cinq ans.

En ce qui concerne les personnes déplacées pendant la Première Guerre du Karabakh, il n'y avait pas de personnes déplacées arméniennes, car l'Azerbaïdjan n'a pas occupé le territoire de l'Arménie. Ils ont occupé notre territoire. C'est pourquoi nous avions tant de réfugiés et de personnes déplacées internes qui vivaient dans des conditions difficiles pendant ces années.

Nous avons introduit le programme de réinstallation même pendant l'occupation, car la grande majorité d'entre eux vivaient dans des camps de tentes depuis plus d'une décennie. Nous avons donc commencé à supprimer les camps de tentes dès mon arrivée à la présidence et nous avons terminé ce processus en 2007. Mais encore des dizaines de milliers d'entre eux vivaient dans des conditions très mauvaises. Ainsi, le processus de retour a commencé, basé sur le programme appelé « Grand Retour », et nous avons déjà installé plus de 50 000 personnes dans les territoires libérés. Et le processus continue.

Il y a eu deux obstacles majeurs. Premièrement, les mines terrestres ; les Arméniens ont planté plus d'un million de mines terrestres pendant les périodes d'occupation. Après la fin de la deuxième guerre du Karabakh en novembre 2020, jusqu'à aujourd'hui, nous avons eu près de 400 victimes, plus de 70 tués et le reste gravement blessés, à cause des mines terrestres. Ces mines terrestres ne nous permettent pas d'avoir un processus de reconstruction large et à grande échelle, car nous devons d'abord assurer la sécurité.

Deuxièmement, il y a eu une destruction totale des infrastructures au Karabakh. Nos villes et nos villages ont été rasés — assainissement, approvisionnement en eau, électricité, chemins de fer, autoroutes — tout a été totalement détruit. Nous avons donc dépensé la plupart de notre argent dans les premières années de la reconstruction pour construire l'infrastructure et, en parallèle, pour reconstruire les villages et les villes. Maintenant, nous sommes presque à la dernière étape du développement des infrastructures. Je pense que les projets d'infrastructure complets seront prêts dans peut-être deux ou trois ans.

Et maintenant, nous dépensons plus d'argent pour des projets de logement. C'est maintenant visible: des bâtiments sortent de nulle part et notre plan est de fournir des conditions de logement décentes et des emplois à tous les anciens déplacés internes. Le processus est en marche. Comme je l'ai dit, plus de 50 000 vivent déjà sur leurs terres ancestrales.

Journaliste : Monsieur le Président. De plus, je voudrais savoir si l'une des principales questions découlant de l'accord était simplement de réaliser le rêve azerbaïdjanais - la réalisation du corridor de Zangezur ou, comme nous l'appelons, la Route Trump. Pourquoi la Route Trump est-elle arrivée sur la table ? En outre, quelle étape cette Route Trump promet-elle à l'Azerbaïdjan de subir. Bien sûr, vous devrez aussi le soutenir. Ce corridor jouera-t-il un rôle stratégique important entre l'Azerbaïdjan et l'Europe ?

Président Ilham Aliyev: Pour répondre à cette question, je dois faire un peu d'histoire et expliquer aux gens qui nous regardent comment il s'est fait que l'Azerbaïdjan a été divisé en deux parties. Donc, cela a été fait dans les premiers mois de la soviétisation de l'Azerbaïdjan. Quand l'Empire russe s'est effondré en 1917, l'Azerbaïdjan a établi la République démocratique d'Azerbaïdjan. C'était la première république démocratique dans le monde musulman, établie en mai 1918. Elle a existé jusqu'en avril 1920, lorsque l'armée russe a envahi l'Azerbaïdjan et l'a occupé. Les bolcheviks, qui ont fait la révolution en 1917, ont menti au peuple. Leurs slogans étaient: « Les usines aux ouvriers, la terre aux paysans, la liberté aux peuples ». Nous avons créé notre propre État, mais les bolcheviks nous l'ont pris. En avril 1920, l'armée russe a envahi l'Azerbaïdjan et l'a occupé. En novembre 1920, quelques mois après cela, le gouvernement soviétique russe a décidé de prendre Zangezur — ce que nous appelons le Zangezur occidental — à l'Azerbaïdjan et de le donner à l'Arménie. C'est ainsi que l'Azerbaïdjan s'est divisé en deux: la partie principale et le Nakhitchevan, avec le Zangezur occidental entre les deux.

À l'époque soviétique, ce n'était pas un problème car il n'y avait pas de frontières et pas de guerres. Les gens pouvaient se rendre librement en voiture ou en train de la partie principale du pays au Nakhitchevan. Mais après que l'Arménie a lancé une agression contre l'Azerbaïdjan, ils ont coupé cette ligne de connexion. Ils ont coupé le corridor.

Aujourd'hui, pour se rendre au Nakhitchevan, nous devons soit prendre l'avion, soit passer en bus ou en voiture par le territoire de l'Iran, ou même emprunter un itinéraire plus long à travers la Géorgie et la Turquie avant d'entrer dans le Nakhitchevan. Cela cause donc beaucoup d'inconvénients et de problèmes. Après la fin de la deuxième guerre du Karabakh avec notre victoire, nous aurions pu prendre cette partie par la force. À ce moment-là, l'armée arménienne était totalement démoralisée. Il y avait 12 000 déserteurs qui fuyaient la guerre dans l'armée arménienne et zéro dans l'armée azerbaïdjanaise. L'armée azerbaïdjanaise était motivée, le peuple était motivé, et il n'y avait personne devant nous. Nous nous sommes arrêtés le 10 novembre 2020 à notre frontière. Nous n'avons pas pris cette partie par la force, mais nous avons dit à l'Arménie qu'ils ne pouvaient pas bloquer nos communications avec le Nakhitchevan. Donc, depuis presque cinq ans, nous négocions avec eux au sujet de ces lignes de connectivité. Entre-temps, nous avons commencé à construire une voie ferrée vers la frontière arménienne pour la relier au Nakhitchevan, et nous avons commencé à construire les autoroutes. Les projets d'autoroute seront probablement prêts l'année prochaine, ainsi que le chemin de fer.

Mais pendant ces presque cinq années de négociations, l'Arménie n'a pas démontré une approche constructive à l'égard de nos demandes ou de nos requêtes légitimes. Ainsi, lorsque le président Trump et son équipe ont commencé à s'impliquer dans le processus et ont voulu faciliter, notre message à leur intention était le suivant : sans que le corridor de Zangezur ne soit opérationnel et sûr, afin que les citoyens azerbaïdjanais puissent voyager en toute sécurité le long de cette route de plus de 40 kilomètres, il doit y avoir de fortes garanties de sécurité — des garanties de sécurité internationales.

Seules les garanties de sécurité de l'Arménie ne suffiront pas. Ainsi, l'administration Trump a accepté cette préoccupation légitime avec l'attitude appropriée, et c'est ainsi qu'elle s'est transformée en TRIPP — 'Trump Route for International Peace and Prosperity' (Route Trump pour la paix et la prospérité internationale). Donc maintenant, quand le président Trump a donné son nom au corridor de Zangezur, je suis sûr qu'il se matérialisera très bientôt. Du point de vue de la construction de l'infrastructure physique, je veux dire le chemin de fer, cela ne devrait pas prendre beaucoup de temps, car il ne s'agit que de 42 kilomètres. Si nous l'avions construit nous-mêmes, nous l'aurions fait en un an. Peut-être qu'en Arménie cela prendra quelques années de plus, car nous avons plus d'expérience dans la construction de chemins de fer.

Journaliste : Par des investisseurs américains ?

Président Ilham Aliyev : Ce n'est pas encore décidé, mais oui, il est possible que des investisseurs américains le fassent. En fait, pour nous, cela n'a pas d'importance. Ce qui est important pour nous, c'est qu'il soit construit et qu'il y ait des garanties de sécurité internationales. En d'autres termes, quand les Azerbaïdjanais se rendent depuis le Nakhitchevan vers la principale partie du pays et vice versa, ils ne doivent pas ressentir de malaise. Ils ne devraient pas avoir peur pour leur sécurité, compte tenu de la longue confrontation et de l'hostilité. Donc maintenant, je pense que c'est très proche de la mise en œuvre et c'est maintenant à l'Arménie de faire sa part du travail. En ce qui nous concerne, je voudrais encore une fois dire que toute l'infrastructure pour relier les deux parties de l'Azerbaïdjan sur notre territoire est en cours de réalisation. Mais il ne s'agit pas seulement de relier les parties de l'Azerbaïdjan, il s'agit de construire une nouvelle ligne de transport.

Aujourd'hui, le Corridor Médian, l'une de ses branches, qui traverse la région Caspienne depuis l'Asie, va de l'Azerbaïdjan à la Géorgie, à la Turquie, puis à l'Europe, et également aux ports maritimes géorgiens. C'est la seule façon de relier l'Asie à l'Europe en passant par l'Azerbaïdjan. Ainsi, le corridor de Zangezur, ou TRIPP, offrira une route alternative.

Le deuxième corridor passera par le territoire de l'Arménie, et c'est un avantage pour l'Arménie. J'essayais de faire passer ce message à mon collègue arménien: ils deviendront un pays de transit. Chaque pays, s'il a du potentiel, essaie de devenir un pays de transit. Nous, par exemple, nous voulons être un pays de transit. Nous voulons que des corridors traversent l'Azerbaïdjan d'est en ouest et du nord au sud.

L'Arménie, à cause de l'occupation, a été privée de cela, il n'y a aucun transit traversant le pays. Ainsi, avec le corridor de Zangezur, l'Arménie percevra des frais de transit pour le transport. Compte tenu du fait que les volumes de marchandises en provenance d'Asie vers l'Europe via l'Azerbaïdjan augmentent d'année en année, je suis sûr que le Corridor de Zangezur sera une liaison de transport importante reliant les continents.

Journaliste : Monsieur le Président. Vous avez parlé de l'importance du Zangezur. Après le processus de signature, il y a deux équipes. Je veux dire la Russie et l'Iran. Je commencerai par l'Iran. Si je ne me trompe pas, le Président iranien a visité l'Azerbaïdjan. Il est même d'origine azerbaïdjanaise. Il a parlé ici en azerbaïdjanais. Pour l'instant, suite à ces changements géopolitiques, comment voyez-vous les relations entre l'Azerbaïdjan et l'Iran ?

Président Ilham Aliyev : Oui, vous avez raison. Le Président de l'Iran a visité l'Azerbaïdjan. En fait, il a visité l'Azerbaïdjan deux fois : d'abord lors d'une visite officielle, et ensuite, il a assisté au sommet de l'Organisation de coopération économique dans le Karabakh libéré, dans la ville de Khankendi. Nous avons établi de très bonnes relations de travail avec lui.

Oui, vous avez tout à fait raison. Il est Azerbaïdjanais. Il a le même sang que moi. Nous parlons la même langue. Nous n'avons pas besoin d'interprètes. En fait, il a démontré sa connaissance de la poésie azerbaïdjanaise lors d'un des événements publics ici, et il n'a pas besoin de notes. C'est une personne très talentueuse.

Journaliste : C'est intéressant.

Président Ilham Aliyev: C'est vraiment une bonne opportunité, et je pense que nos relations personnelles, ainsi que les relations entre son administration et la mienne, sont très constructives et très amicales. En ce qui concerne la position officielle de l'Iran vis-à-vis de ce nouveau développement, nous la considérons comme très raisonnable et très positive. Quand je dis position officielle, je veux dire la position du président et du ministre des Affaires étrangères. C'est la position officielle.

Journaliste : Les autres positions…

Président Ilham Aliyev : Eh bien, nous basons notre politique sur ces politiciens qui ont été élus par le peuple iranien et qui ont un mandat pour exercer leurs fonctions. Et c'est le Président. Il y a eu certaines voix de certains anciens fonctionnaires, qui sont maintenant nommés conseillers. Je ne sais pas quel genre de conseils ils donnent. Immédiatement, cette réaction a été très…

Journaliste : Vous voulez dire les conseillers du leader ?

Président Ilham Aliyev : Oui, oui. Donc, cette position n'est pas du tout importante pour nous. Elle n'a aucune importance car nos relations interétatiques se font entre les gouvernements, entre les présidents et entre les ministres des Affaires étrangères. Par conséquent, nous ignorons totalement ces faux récits, qui ont été articulés par de soi-disant conseillers. Pour nous, tout est clair. La position du Président est absolument raisonnable et se fonde sur le fait que le corridor de Zangezur ne représente en aucun cas une menace pour l'Iran. Il y a eu beaucoup de rumeurs dans certains médias et sur certains sites internet selon lesquelles l'Azerbaïdjan planifierait d'occuper le Zanguezur, ou que l'Azerbaïdjan planifierait de couper la frontière irano-arménienne. C'était absolument faux. Nous n'avions aucune intention de ce genre. Encore une fois, si on avait voulu le faire, on l'aurait fait en novembre 2020. C'était très facile à faire et pendant toutes ces cinq années, c'était très facile à faire. Ce n'est que 40 kilomètres. D'un point de vue militaire, cela ne prendrait pas beaucoup de temps. Des deux côtés — depuis le Nakhitchevan et depuis la principale partie du pays — on pourrait le prendre.