L’armée azerbaïdjanaise a lancé une opération de contre-offensive, appelée par la suite « Poing de fer », le 27 septembre 2020, en réponse à la provocation de grande ampleur des forces armées arméniennes le long de la ligne de front.
La deuxième guerre du Karabagh, qui a duré 44 jours, s’est achevée par la libération des territoires azerbaïdjanais de près de 30 années d’occupation arménienne et par le rétablissement de l’intégrité territoriale.
Le président de la République d’Azerbaïdjan, Ilham Aliyev, a accordé une interview à la chaîne de télévision Al Arabiya.
Trend présente cette interview.
Journaliste : Ainsi, ce qui était autrefois une guerre froide est devenu un affrontement violent qui fait rage à travers l’Azerbaïdjan et l’Arménie, une lutte qui ressurgit du passé et dont les bruits de bombardements se font entendre. Le Haut-Karabagh est de nouveau à la une de l’actualité et la question dépasse désormais ses frontières, avec l’intervention de parties internationales et les avertissements concernant une guerre totale qui pourrait se transformer en conflit régional. Les moyens de parvenir à une solution et les interventions internationales seront au cœur de notre discussion avec le président de l’Azerbaïdjan, M. Aliyev. Nous recevons donc depuis Bakou le président Ilham Aliyev. Bienvenue, Monsieur le Président.
Président Ilham Aliyev : Merci.
Journaliste : Monsieur le Président, nous allons commencer par ces développements et par la crise entre l’Azerbaïdjan et l’Arménie. Quel est le niveau atteint par cette escalade ?
Président Ilham Aliyev : Le 27 septembre, l’Arménie a lancé une attaque militaire contre nos positions militaires et nos civils. Notre population civile en a souffert. Nous comptons des victimes parmi les civils. Selon les informations dont nous disposions ce matin, 22 civils avaient été tués et 73 blessés. Malheureusement, aujourd’hui encore, nous avons des dizaines de blessés et de nouvelles victimes parmi nos habitants, des villageois ordinaires.
Nous avons dû répondre, et notre réponse a été adéquate. Nous avons lancé une contre-offensive et, grâce à cette contre-offensive, nous avons réussi à neutraliser les positions de tir arméniennes situées dans les territoires occupés de l’Azerbaïdjan. Nous avons réussi à libérer une partie de ces territoires, plusieurs villages, et aujourd’hui nous avons libéré la ville de Jabrayil, qui était sous occupation arménienne depuis 27 ans.
Notre opération militaire victorieuse se poursuit. Nous sommes pleinement déterminés à libérer notre territoire et à rétablir notre intégrité territoriale.
Journaliste : Monsieur le Président Aliyev, manifestement, la situation échappe à tout contrôle, ou risque de devenir incontrôlable, entre vous et l’Arménie. Y a-t-il une limite à cette expansion des opérations militaires ?
Président Ilham Aliyev : Eh bien, je ne pense pas que la situation échappe à tout contrôle. Elle est sous le contrôle de l’armée azerbaïdjanaise. Nous sommes actuellement dans une opération offensive et notre objectif est de libérer nos territoires.
J’ai fait une proposition aux médiateurs et j’ai également lancé un appel au peuple arménien : qu’il demande des comptes à son gouvernement pour l’occupation et qu’il mette fin à celle-ci.
Si l’Arménie accepte cela, si elle commence à libérer les territoires occupés qu’elle maintient illégalement sous son contrôle depuis près de 30 ans, la guerre prendra fin. Nous ne voulons pas la guerre.
Nous sommes engagés dans un processus de négociation depuis 1992. Et pendant près de 30 ans, il n’y a eu aucun progrès à la table des négociations. L’Arménie n’a pas voulu appliquer les résolutions du Conseil de sécurité des Nations unies exigeant le retrait complet, immédiat et sans condition de ses forces de nos territoires.
Au contraire, ses dirigeants militaires et politiques tentaient d’occuper de nouvelles terres. Ils ont essayé de lancer — et l’ont effectivement fait en juillet — une nouvelle attaque militaire contre l’Azerbaïdjan.
Nous devons donc nous défendre, défendre notre peuple et rétablir le territoire de l’Azerbaïdjan internationalement reconnu, lequel est reconnu par tous les pays du monde.
Journaliste : Monsieur le Président Aliyev, si l’Arménie ne répond pas à cette initiative que vous avez présentée, cette escalade va se poursuivre. Ne craignez-vous pas pour la vie des civils et que le coût humain soit très élevé ?
Président Ilham Aliyev : L’Arménie viole brutalement la Convention de Genève, non seulement en utilisant de l’artillerie lourde pour bombarder nos villes et nos villages, mais également en organisant l’installation illégale d’étrangers dans les territoires occupés.
Nous voulons que nos territoires soient libérés. Nous comptions énormément sur les médiateurs. Ils ont pour mandat de faciliter la recherche d’une solution entre les deux pays.
Mais au lieu d’adopter une approche constructive à la table des négociations, l’Arménie a lancé une attaque militaire contre nous en juillet. Et nous lui avons apporté une réponse adéquate.
Ils ont envoyé un groupe de sabotage qui préparait des actes terroristes, et le chef de ce groupe a été arrêté et fournit des informations.
En septembre, ils ont bombardé nos villages et nos villes, et plus de 500 maisons d’Azerbaïdjanais ordinaires vivant à proximité de la zone du conflit ont été complètement détruites ou endommagées.
Par conséquent, l’Arménie doit mettre fin à ces actions agressives. Elle doit s’engager à retirer ses troupes de notre territoire. Elle doit nous fournir un calendrier de retrait des territoires occupés.
Son Premier ministre, qui a déclaré que « le Karabakh est l’Arménie », doit maintenant dire que « le Karabakh n’est pas l’Arménie ». Après cela, bien entendu, nous serons prêts à mettre fin aux hostilités et à rétablir le régime de cessez-le-feu.
Journaliste : Mais, Monsieur le Président Aliyev, par l’intermédiaire d’Al Arabiya, le président arménien a parlé de négociations. Il a déclaré que la solution passe par les négociations. Que lui répondez-vous ?
Président Ilham Aliyev : Je suis d’accord. Je pense également que la solution passe par les négociations, mais ces négociations doivent avoir un contenu réel.
Lorsque l’Arménie affirme que « le Karabakh est l’Arménie », lorsque son Premier ministre le dit, ils détruisent en réalité les principes sur lesquels la solution doit être fondée.
Le Groupe de Minsk de l’OSCE, dont les coprésidents sont la Russie, les États-Unis et la France, a élaboré pendant des années, au cours des négociations, les principes d’un règlement.
Et la première étape pour parvenir à une paix durable dans notre région est la libération des territoires occupés.
Lorsque le Premier ministre arménien, arrivé au pouvoir à la suite d’un coup d’État il y a deux ans, à la suite de ce qu’on a appelé une révolution parrainée par George Soros, a déclaré que « le Karabakh est l’Arménie », il a détruit le contenu même des négociations.
Il n’y a plus rien à discuter.
Par conséquent, le Premier ministre qui dirige l’Arménie doit réfléchir très sérieusement à son comportement destructeur, à ses actions qui ont conduit à l’affrontement militaire.
Nous sommes engagés dans des négociations depuis 28 ans et j’ai eu l’occasion de négocier avec les deux anciens présidents de l’Arménie. Nous travaillions de manière plus ou moins acceptable afin de trouver une solution.
Nous faisions de petits pas, mais nous avancions. Nous élaborions conjointement avec les médiateurs les principes qui devaient servir de base au règlement.
Et, il y a deux ans, une personne issue de la rue, qui n’avait aucune expérience de la vie politique, qui, durant toute sa vie, n’avait même pas dirigé une petite entreprise, qui n’avait aucune idée de la géopolitique ni des relations internationales, est arrivée et a commencé à détruire son propre pays.
Aujourd’hui, l’Arménie est en crise.
Il emprisonne le dirigeant du principal parti politique. Il engage des poursuites pénales contre deux anciens présidents avec lesquels j’ai, à différentes périodes, participé aux négociations.
Il instaure un régime complètement despotique et détruit la table des négociations.
Et que devons-nous faire ?
Il tient des propos insultants à l’égard de l’Azerbaïdjan. Il prend des mesures provocatrices et, en réalité, les médiateurs eux-mêmes étaient très embarrassés par ce comportement étrange, pour le dire avec modération.
Il détruit le processus de négociation.
C’est pourquoi je dis qu’avant de revenir aux négociations, le Premier ministre arménien doit d’abord dire que « le Karabakh n’est pas l’Arménie ».
Parce que « le Karabakh est l’Arménie » est un mensonge. Le Karabakh est l’Azerbaïdjan.
Il doit dire qu’il adhère aux principes qui ont été élaborés pendant 20 ans et qui prévoient le retour des territoires occupés de l’Azerbaïdjan à leurs propriétaires légitimes.
Après avoir lancé cette sale attaque militaire, il doit maintenant nous fournir un calendrier du retrait de ses forces de nos villes.
Et nous sommes prêts à cesser le feu.
Sinon, nous le ferons par la force. Nous rétablirons notre intégrité territoriale par la force et nous lui montrerons quelle est sa place.
Journaliste : Monsieur le Président Aliyev, je ne peux pas vous interrompre à cause de la traduction, mais il y a trois points que j’aimerais commenter dans votre réponse.
Premièrement, vous dites que l’Arménie traverse une crise, mais nous voyons que le peuple arménien soutient ses dirigeants et salue la manière dont ils tentent de le préserver et de le protéger.
Deuxièmement, la seule condition pour que l’Arménie se retire ou renonce à affirmer que le Karabakh est arménien est-elle celle-ci, ou existe-t-il d’autres conditions ou préalables pour revenir à la table des négociations ?
Et troisièmement, quels sont les pays dont vous dites que les médiateurs se sont sentis embarrassés ?
Président Ilham Aliyev : Les pays, je les ai déjà mentionnés : le Groupe de Minsk de l’OSCE, dont les coprésidents sont la Russie, les États-Unis et la France.
Au cours des dernières années, dans mes échanges avec les représentants de ce groupe, nous avons eu l’occasion d’échanger nos points de vue. Et ni eux ni moi ne savions réellement ce qui pouvait être fait pour faire avancer les négociations.
Parce que, vous savez, les principes et le format des négociations ont déjà été établis. Ils n’ont pas été établis unilatéralement par l’Azerbaïdjan. Ils ont été proposés par les médiateurs et acceptés par les deux pays, l’Azerbaïdjan et l’Arménie.
Le format des négociations est l’Azerbaïdjan et l’Arménie. Il s’agit d’un conflit entre deux pays.
Le Premier ministre arménien a déclaré que ce format n’était pas acceptable. L’Azerbaïdjan devait, selon lui, négocier avec la prétendue « République du Haut-Karabakh », que pas un seul pays au monde ne reconnaît, y compris l’Arménie elle-même.
C’était donc un acte délibéré visant à faire échouer les négociations, car il savait que ni nous ni les médiateurs ne l’accepteraient.
Et les médiateurs — la Russie, les États-Unis et la France — l’ont rejeté.
Puis il a déclaré que « le Karabakh est l’Arménie », ce qu’aucun de ses prédécesseurs n’avait fait auparavant.
Aucun d’entre eux, car cela signifie la fin des négociations.
Le contenu des négociations consiste à restituer pacifiquement les territoires à l’Azerbaïdjan, par la voie des négociations, puis à assurer une coexistence normale entre les communautés azerbaïdjanaise et arménienne au Haut-Karabakh.
Car avant la guerre, avant que l’Arménie n’occupe nos territoires, 25 % de la population du Haut-Karabakh étaient des Azerbaïdjanais.
Mais aujourd’hui, non seulement le Haut-Karabakh est occupé, mais également sept districts entourant le Haut-Karabakh, où il n’y avait pas de population arménienne, mais où vivaient plus de 700 000 Azerbaïdjanais.
Ils ont tous été expulsés. Toutes leurs maisons ont été détruites. Tous nos monuments historiques, y compris nos mosquées, ont été détruits par les barbares arméniens.
Et maintenant, alors que nous nous rapprochions d’un progrès, il y a eu un changement de gouvernement en Arménie.
De nouvelles personnes, une nouvelle équipe qui n’a absolument rien à voir avec la politique, arrivent au pouvoir, font ces déclarations et prennent ces mesures destructrices, puis lancent une agression militaire contre nous.
Que devions-nous faire ?
Nous devons nous défendre. C’est ce que nous faisons et nous continuerons à le faire jusqu’à ce que notre intégrité territoriale soit rétablie.
Journaliste : Président Ilham Aliyev, la Russie et la France vous ont également accusé, notamment au sujet de mercenaires syriens qui seraient passés par la Turquie. Comment répondez-vous à cela ?
Président Ilham Aliyev : Nous le rejetons totalement.
J’ai reçu deux appels téléphoniques du président français au cours des dix derniers jours, ou de la semaine dernière, et je lui ai dit : donnez-nous des preuves.
Il n’existe pas une seule preuve de la présence de prétendus combattants syriens sur notre territoire.
Je lui ai demandé, lorsqu’il m’a appelé le 27 septembre, et depuis lors je n’ai reçu aucune preuve.
S’ils disposent de ces preuves, pourquoi ne nous les ont-ils pas fournies ?
Puis, lorsqu’il m’a appelé il y a quelques jours, il a de nouveau soulevé cette question. Il a dit qu’ils disposaient de renseignements.
Je lui ai répondu : partagez-les avec nous.
Il n’est pas approprié d’accuser un pays sans fournir de preuves.
Aujourd’hui, je n’ai reçu aucune preuve de la France concernant cette accusation inacceptable.
Il n’y a aucun combattant étranger sur le sol azerbaïdjanais.
J’ai dit au président français que notre armée compte près de 100 000 hommes.
Ce que nous faisons aujourd’hui sur le champ de bataille est visible sur Internet. Tout le monde peut voir comment nos drones modernes détruisent les chars et les systèmes antiaériens arméniens.
Notre armée libère un village après l’autre. Notre drapeau est hissé sur les territoires qui étaient occupés depuis tant d’années.
Ces accusations sont donc totalement infondées.
Autre chose que je peux vous dire : les Arméniens diffusent une autre fausse information selon laquelle un F-16 turc aurait abattu un Su-25 arménien.
C’était une fausse information.
Cette fausse information a été introduite dans les médias, des responsables politiques européens ont commencé à exploiter cette information erronée et maintenant qu’il est prouvé que cela ne s’est pas produit, personne ne s’est même excusé.
Je demande des excuses à ceux qui nous accusent.
Je leur demande d’être responsables et de contrôler ce qu’ils disent.
Nous ne sommes pas un pays qui tolérera les accusations. Nous ne sommes pas un pays qui tolérera les insultes.
Si nous commencions à dire ce que nous pensons, je pense qu’il y aurait beaucoup de turbulences dans ces pays.
Ils devraient laisser l’Azerbaïdjan tranquille. Ils devraient laisser la région tranquille.
Nous sommes ici sur notre terre. Notre terre est occupée.
Si la France veut l’autodétermination pour le Haut-Karabakh, qu’elle donne alors la ville de Marseille, qui est presque à moitié peuplée d’Arméniens, et qu’elle proclame la « République du Haut-Karabakh ». Qu’elle leur donne l’indépendance.
Donnons également l’indépendance à la Corse. Donnons l’indépendance aux Basques.
Pourquoi exigent-ils l’indépendance du Haut-Karabakh auprès de nous ? De quel droit nous le demandent-ils ?
Ils doivent cesser ces accusations. Ils doivent cesser d’attaquer l’Azerbaïdjan et de nuire à notre image.
Et si nous commencions à parler de mercenaires et de terroristes, je pense que ceux qui nous accusent se retrouveraient dans une situation très embarrassante.
Ils feraient mieux de se regarder d’abord dans le miroir avant de nous accuser.
Journaliste : Quoi qu’il en soit, certains considèrent que si cette crise s’étend, vos territoires pourraient devenir un champ de bataille pour des luttes dont vous ne tireriez aucun bénéfice, comme une guerre par procuration sur votre propre territoire. N’entendez-vous pas ces inquiétudes ? Cela pourrait devenir une lutte à l’échelle de la région.
Président Ilham Aliyev : Non. Il n’y a pas de guerre par procuration.
L’Azerbaïdjan est un pays indépendant. Notre indépendance est reconnue par l’ensemble de la communauté internationale.
L’Azerbaïdjan occupe une position très forte sur la scène internationale.
Je peux vous donner seulement deux exemples de nos réalisations.
Il y a plusieurs années, avec le soutien de 155 pays, l’Azerbaïdjan a été élu au Conseil de sécurité des Nations unies. Cela est dû à notre politique indépendante et au fait que notre pays est un membre très responsable de la communauté internationale.
Cette année, nous avons organisé à Bakou un sommet du Mouvement des non-alignés avec la participation de 120 pays. L’Azerbaïdjan a assumé la présidence du Mouvement des non-alignés.
La décision unanime des 120 pays a été d’attribuer à l’Azerbaïdjan cette fonction honorable.
Un pays agissant par procuration peut-il obtenir un tel soutien ?
Les pays agissant par procuration sont misérables. Personne ne les respecte. Personne ne leur prête attention.
Aujourd’hui, la voix de l’Azerbaïdjan compte dans le monde.
Aujourd’hui, sans l’Azerbaïdjan, aucun projet régional — politique, économique, énergétique ou de transport — ne peut être réalisé.
Et ceux qui nous qualifient de pays agissant par procuration agissent eux-mêmes par procuration.
Qu’ils se regardent dans le miroir.
Ils ont l’habitude de regarder les pays de haut. Nous ne sommes pas dans cette position.
Nous défendons notre dignité. Nous défendons notre indépendance.
Aucun pays au monde n’a le droit de s’ingérer dans nos affaires, comme ils doivent le comprendre.
Il est dans l’intérêt de l’Azerbaïdjan de rétablir son intégrité territoriale.
Des millions d’Azerbaïdjanais attendent le moment de retourner sur leur terre natale, et nous, en tant que gouvernement, le leur permettrons.
Nous ramènerons notre peuple dans sa patrie. Nous reconstruirons nos villes, nous reconstruirons nos villages.
Nous hisserons le drapeau de l’Azerbaïdjan sur tous les territoires occupés.
Journaliste : Président Aliyev, l’Europe affirme qu’il n’existe aucune solution militaire à cette crise entre vous et l’Arménie. Que répondez-vous à cette position européenne ?
Président Ilham Aliyev : J’entends beaucoup dire qu’il n’existe pas de solution militaire au conflit.
Premièrement, je ne suis pas d’accord avec cela.
Deuxièmement, d’accord, s’il n’existe pas de solution militaire, donnez-nous une solution non militaire.
Donnez-nous une solution diplomatique.
Appliquez les résolutions du Conseil de sécurité des Nations unies.
Elles ont été adoptées par la plus haute instance internationale au monde.
Et ces résolutions exigent le retrait, sans aucune condition, des forces arméniennes des territoires occupés.
Nous sommes en négociations depuis 1992 et, pendant ces 28 années, y a-t-il eu une quelconque solution diplomatique ?
Les médiateurs ou d’autres organisations internationales nous ont-ils proposé une solution politique ?
Non.
Ils ont transformé ce conflit en conflit « gelé », mais il n’est pas gelé.
Combien de temps allons-nous encore attendre ?
Trente ans de plus ?
Combien de temps les Arméniens continueront-ils à rester sur nos terres et à empêcher notre peuple de retourner chez lui ?
Si la communauté internationale ne peut pas assurer l’application des résolutions internationales, l’Azerbaïdjan le fera lui-même.
C’est ce qui se passe.
Et une fois encore, je dis à tous ceux qui souhaitent faciliter le processus, ainsi qu’aux dirigeants arméniens — tant qu’il n’est pas trop tard : mettez fin à l’occupation maintenant.
Faites une déclaration indiquant que vous acceptez les principes du règlement.
Acceptez l’intégrité territoriale de l’Azerbaïdjan.
Donnez-nous un calendrier de retrait de tous les territoires occupés.
Et le Premier ministre arménien, qui a déclaré sur les territoires azerbaïdjanais que « le Karabakh est l’Arménie », doit présenter ses excuses au peuple azerbaïdjanais et dire : « Le Karabakh n’est pas l’Arménie ».
Alors, nous arrêterons.
Journaliste : Président Aliyev, un dernier mot. Après tout ce que vous avez dit à l’Arménie, y a-t-il quelque chose d’autre que vous souhaiteriez dire, par l’intermédiaire de notre chaîne d’information, au peuple arménien et à tous les responsables en Arménie ?
Président Ilham Aliyev : Vous savez, il y a quelques jours, j’ai rendu visite à des soldats azerbaïdjanais blessés qui avaient été victimes de l’attaque arménienne.
En leur parlant, j’ai lancé un appel au peuple arménien.
Et j’ai compris que, pour eux, ce que je disais n’était pas quelque chose de très courant. Ce n’était probablement pas la seule chose qu’ils souhaitaient entendre.
Parce qu’ils avaient failli être tués par des Arméniens.
Assis devant eux et leur exprimant ma gratitude, ainsi qu’à leurs parents qui avaient élevé de tels héros pour nous, j’ai dit que mon appel s’adressait également au peuple arménien.
Demandez des comptes à votre gouvernement pour ce qu’il a fait.
N’envoyez pas vos enfants en Azerbaïdjan. N’envoyez pas vos enfants dans les territoires occupés.
Aujourd’hui, 90 % de l’armée de ce qu’on appelle le Haut-Karabakh est constituée de citoyens arméniens.
Mettez fin à cette occupation.
Quittez le territoire azerbaïdjanais.
Vivez sur votre propre terre et, alors, nous aurons la paix.
Nous essaierons à nouveau de rétablir les relations normales qu’entretenaient auparavant les peuples azerbaïdjanais et arménien.
Nous essaierons.
Ce ne sera pas facile.
Mais nous essaierons d’être voisins, de vivre côte à côte.
Voilà, pour ainsi dire, mon message au peuple arménien.
Quant au gouvernement arménien, je n’ai rien à lui dire.
J’ai déjà indiqué ce qu’il devait faire.
S’il veut un cessez-le-feu, je l’ai déjà dit : présentez-nous des excuses, donnez-nous un calendrier de retrait.
Il ne suffit pas de dire : « Nous allons arrêter les combats et nous allons négocier. »
Cela ne fonctionnera pas.
Un calendrier : jour 1, jour 2, jour 3, en indiquant quel territoire ils libèrent et à quelle date.
Et le Premier ministre arménien, qui a insulté les sentiments des Azerbaïdjanais en dansant avec sa bande sur notre terre sacrée de Choucha et en disant que « le Karabakh est l’Arménie », doit présenter ses excuses et dire que « le Karabakh n’est pas l’Arménie ».
Voilà mon message.
Journaliste : Président de l’Azerbaïdjan, merci beaucoup de nous avoir rejoints depuis Bakou. Merci beaucoup, Monsieur le Président.
Président Ilham Aliyev : Merci.
